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聯合報記者追問雙城論壇!沈伯洋:沒有政治前提願參加 被通緝無關光榮、遭監控不是疑神疑鬼,「投過蔣萬安的人,我也要說服」

2026.10.07
18:15pm
文 / 放言編輯部 李云瑄

 

民進黨台北市長候選人沈伯洋10月7日接受《少康戰情室》專訪,網路再釋出另一段問答影片。聯合報記者李承穎追問雙城論壇是否續辦、當選後是否參加,沈伯洋表示,保留既有交流框架,不代表無條件舉辦,必須沒有政治前提、有內容、有實質效益。趙少康詢問被中國通緝是否感到光榮,他回答,沒有光榮不光榮的問題,反而因為遭到針對,發言必須更加小心。



面對住家遭監控、赴日穿防彈衣跑步等提問,沈伯洋強調,監控、制裁及中國揚言在他出國時逮捕他,都是真實存在的事情,保護自己也是對選民與家人負責。談到如何爭取藍白選民,他表示,不只曾投給黃珊珊的人,「即便是投過蔣萬安的人」,也是自己要說服的對象。

 

李承穎追問雙城論壇 保留框架不等於無條件續辦

 

聯合報記者李承穎詢問,沈伯洋曾質疑雙城論壇沒有效益,也提過首都對首都的交流,但後來又表示現有交流框架可以保留,是否代表支持今年續辦台北、上海雙城論壇?

 

沈伯洋解釋,台北市政府有國際處的人員處理國際事務,負責雙城論壇的則是另外一組人。他當時所說的保留框架,是指這組人本來就在處理相關事務,既有框架留下來,本身沒有什麼大礙。

 

但他強調,仍須確保交流沒有政治前提、有效益、有內容,或能幫助產業。如果這些條件都能做到,就可以在原有框架下繼續進行;「但如果做不到這些的話,那我就認為現在不應該舉辦」。

 

李承穎接著追問,如果論壇在12月底舉行,沈伯洋當選、12月25日就任後,沒過幾天就要參加,他是否願意出席?

 

沈伯洋回答,對方或許願意舉辦沒有政治前提的論壇,「那我也很願意啊」。

 

如何與上海官員交流?沈伯洋:風險控管、守住底線

 

對於論壇若順利成形,如何面對上海官員、如何交流,沈伯洋表示,重點是風險控管,不代表完全不能與對方對話或討論事情。

 

他說,若希望進行產業交流,就要辨識哪些領域可能涉及安全風險,在交流時特別注意。他以運動相關經驗交換為例,對方若分享做法,台北也可以說明在東京或其他國家看到的經驗;到這個階段,未必就有風險。

 

沈伯洋強調,重點仍是交流對台北有什麼幫助,也不能只看對方能提供什麼,還要思考台北能給對方什麼協助。

 

但涉及AI主權、資安,或對方試圖刺探認識哪些人、從事相關作戰行為、竊取機密,這些底線一定要守好。守住底線後,再討論其餘交流是否具有實質效益。

 

被再次確認是否會參加,沈伯洋回答:「他只要沒有政治前提,只要沒有政治前提就可以。」

 

九二共識、一國兩制、「中國台灣」 都是政治前提

 

現場追問,什麼叫政治前提?中國會提出什麼樣的要求?

 

沈伯洋列舉,對方可能要求九二共識、一國兩制,也可能要求接受台灣屬於中國、是中國的一部分,或使用「中國台灣」的名稱,這些都屬於政治前提。

 

談到目前雙城論壇的交流內容,他表示,環保、科技等議題,至少表面上未必看得到這些政治前提,仍須檢視實際交流方式及名稱。

 

沈伯洋也以小貓熊交流為例指出,與日本交換小貓熊,不需要政治前提;與上海交流時,則必須留意對方如何稱呼台灣、使用什麼名稱。即使是動物保護相關交換,名稱本身也可能涉及政治前提,若有這類要求,就不可能交流。

 

他還提到,自己是中國通緝的對象,對方會如何稱呼他、如何處理他的名字,也可能成為重要問題。

 

趙少康問被通緝是否光榮 沈伯洋:沒有光榮不光榮的問題

 

趙少康詢問,有些人認為被中國打壓、通緝很光榮,沈伯洋如何看待?

 

沈伯洋回答:「我都覺得沒有光榮不光榮的問題。」他說,中國在自己從政以前就已開始針對他,當時他從事與中國相關的研究,因此不會把這件事看成光榮或不光榮。

 

他表示,知道對方注意自己後,發言反而必須更加小心,因為只要講得不夠謹慎,就可能被放大,再遭到猛烈攻擊。他說,大約從2018、2019年被針對後,自己講話就越來越小心。

 

接續提問者錢怡君詢問,除了是否光榮,沈伯洋會不會害怕?包括多次提到住家門口遭監控,以及到東京交流時穿防彈衣跑步,有人認為是作秀,他是否認為這些保護有必要?現場也問到住家門口機車裝設針孔攝影機的案件,要求他從頭說明如何發現。

 

機車久停家門口、掃出異常訊號 起初沒有聯想到中國

 

沈伯洋表示,自己當天在樓下較晚才上來,就是因為正在回應這個案件。

 

他說,平常就會注意周邊訊號,設備若固定發射訊號,只要偵測時間夠長,就有機會發現異常,但必須先排除Wi-Fi、手機等來源。

 

當時那台機車停在住家門口很久,一直沒有移動,而且朝向家門。他們掃描後發現訊號,進一步找到攝影設備,也發現外接電池。

 

沈伯洋說,當時不想打草驚蛇,第一時間也沒有聯想到中國,而是考慮是否涉及國內政治攻防,對方想掌握他的行動或其他事情。

 

他表示,自己當時向警方說明得很清楚:如果只是裝設監視器朝向門口,與很多人家門口裝監視器有類似之處;但若背後涉及國家安全,就必須重視。因此,他選擇先不打草驚蛇,讓案件繼續查下去。

 

沈伯洋透露對方指定拍孩子 跨國威脅是要讓人畏懼

 

沈伯洋表示,經過一年多,整個案件查出涉及香港方面的委託。他在訪談中透露,對方還指定要拍攝孩子,但因為沒有拍到可用素材,後來甚至有人親自來台督促,質問為何沒有拍到需要的內容。

 

他說,這並不是害不害怕的問題,而是跨國鎮壓與威脅,在他的研究裡屬於心戰,目的就是讓被針對的人感到畏懼。

 

沈伯洋表示,自己一直會從研究者的角度理解這些行為;如果因而感到畏懼,或表現出害怕,他認為就落入對方的陷阱。

 

赴日穿防彈衣是否不敬?沈伯洋:到海外都會保護自己

 

現場接著詢問,在日本穿防彈衣跑步,會不會對日本有些不敬,彷彿不相信日本警方與治安?

 

沈伯洋回答,不會。他表示,一旦被中國通緝,海外風險就必須注意,因此只要到海外,不論前往哪個國家,都會保護自己。

 

被追問是否太過「疑神疑鬼」,沈伯洋回應:「疑神疑鬼倒也不會,因為你看現在監控的也是真的嘛,他們制裁我也是真的嘛。」中國也確實說過,要在他出國時逮捕他。

 

他強調,保護自己是對選民負責,也是對家人負責。他其實不喜歡穿防彈衣,因為很不舒服,但隨護與幕僚都會要求:「你現在就是一定要給我穿起來。」

 

如何爭取黃珊珊選票、成為全民市長?沈伯洋:每個陣營都要溝通

 

談到台北市長選戰,提問者錢怡君引用2022年選舉結果,指出蔣萬安得票約42%、陳時中約32%、黃珊珊約25%,並提到TVBS今年5月民調顯示,曾投給黃珊珊的選民中,約61%支持蔣萬安,詢問沈伯洋如何爭取這些選民。

 

提問者也問到,沈伯洋是大罷免的積極參與者,部分藍白選民可能對他有不同看法,甚至有所謂「仇恨值」;若當選,他如何讓這些人認同自己是他們的市長,成為全民市長?

 

沈伯洋表示,自己並沒有把目標設定成要從黃珊珊的選票中拉多少過來,因為對他而言,蔣萬安的支持者也是要說服的對象,自己陣營的支持者也一樣。

 

他說,最初不少民進黨支持者並不認識他,因此自己也需要說服他們,讓他們知道黨推出的是最強的候選人。

 

沈伯洋強調,不是只有民眾黨支持者或曾投給黃珊珊的人需要爭取,「即便是投過蔣萬安的人」,他也想告訴對方:「我相對於蔣萬安,我覺得我是更好的人選。」

 

支持大罷免的理由仍願說明 不同立場不代表不能溝通

 

針對大罷免參與經驗,沈伯洋表示,當時團隊也有分析統計數字,確實有原本支持藍營或白營的選民投下同意票,因此這本身就是說服的過程。

 

他說,自己當時的論述很清楚,認為國民黨被傅崐萁等人過度綁架,而這個問題應該解決。

 

如今如果有曾投給蔣萬安或黃珊珊的支持者,誠心詢問這個問題,他仍然很願意重新說明自己的主張,以及當時為何認為應該解決這個問題。

 

沈伯洋強調,不會因為參與大罷免,就認定彼此不能溝通:「絕對不是,因為對我來講,大家都是要溝通的對象。」

 

 

(圖片來源:AI生成、翻攝畫面)

 

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