15:11pm
「我們就是還是做對的事情，或者我們應該堅持的事情就繼續做。」從最初參拜保安宮時，背後一聲陌生人的「加油」，到後來支持者聚集、形成「洋流」，民進黨台北市長候選人沈伯洋接受台視《台灣名人堂》主持人侯乃榕專訪，坦言曾因民調沒有起色，猶豫是否調整選戰策略，但最後仍決定堅持政策路線。他強調，爭取支持不應以政黨劃分，「連投給蔣萬安的人，你都要爭取」，希望用具體政策，讓市民看見台北是一個有希望的城市。
這場專訪從選戰心路歷程、家人遭受的壓力，談到兩岸交流、公務體系改革、交通與照顧政策，也透過隨身包開箱與童年回憶，呈現沈伯洋的日常生活。他表示，自己目前仍是挑戰者，網路聲量不等於選票；至於「洋流」，他更希望這群關心社會的公民，能在未來重要的時刻持續站出來。
從背後一聲「加油」到洋流 民調低迷時曾猶豫換策略
回憶最初到保安宮參拜，沈伯洋表示，當時現場主要是媒體，也有一些對他抱持期待的支持者。他從龍門進入、準備參拜時，背後突然有一名不認識的大哥喊「加油」，讓他瞬間起了雞皮疙瘩，感受到有人在背後支撐自己。
隨著客廳會、座談會、拜訪里長與掃市場持續進行，他逐漸遇到更多對政策有感的民眾。有一次在大安森林公園附近錄影，一名跑者停下來合照，特別告訴他：「你講的那一個『運動一棧』，我真的覺得很棒！」這些回應，讓他感受到支持的力量。
沈伯洋說，再次回到保安宮，看見更多人到場，心裡非常感動。但這份支持是雙向的，「我想讓我的政策能夠支撐著這個城市的每一個人」，當民眾感受到這件事，也會反過來支撐他。
他透露，競選初期做民調與焦點團體，發現最大的問題是許多人根本不認識他。因此，團隊先把7月底赴美參訪前的目標定為建立知名度；政策則在6月先完成，8月陸續提出，9月透過「市長，你給我聽好了」肥皂箱活動聽取民意，10月再回應市民問題。
然而，到了8月，政策開始推出，民調卻沒有明顯起色。他曾與團隊討論是否改變策略，最後仍決定堅持原本的方向，繼續做認為正確的事情。
談到「洋流」的誕生，沈伯洋表示，最初是他到夜市拜訪時，身旁逐漸出現支持者。後來，一名原本不認識的設計師想表達支持，在寧夏夜市活動時製作、發出「洋流」圖卡，接著又與肥皂箱及LINE互動活動銜接，讓更多人參與。他坦言，事前沒有想到會有這麼多人站出來。
232萬聲量不等於選票 「我們還是一個挑戰者」
侯乃榕詢問，網路上232萬的聲量，能否實際轉為台北市的選票？沈伯洋直言，全國聲量若要換算成台北選票，必須打好幾折，「至少打十分之一」，而且不是每個人都會每天關注網路。
因此，電視專訪、座談會、掃街，仍然是接觸不同群體的重要方式。他表示，幾場專訪的觀看數持續上升，超出原先預期，但觀看者來自全台，不能直接當成台北市的支持度，「確實我們還是沒有領先，我們就還是一個挑戰者」。
為了接觸更多當地居民，團隊刻意採取快閃肥皂箱形式，在活動前一、兩個小時才公布地點，讓附近民眾更容易參與，也讓原本只是經過的人有機會停下來聽。
沈伯洋表示，隨著直播觀眾增加，民眾也能看見他如何回應不同地區的問題。他希望傳達的是，即使尚未當選，團隊也已經展現解決問題的意願與能力。
四歲女兒遭跟拍 「保護家人安危是我的第一優先」
談到來自中國的壓力與家人遭受的攻擊，沈伯洋表示，相關行動先針對自己，之後延伸到女兒，再到父親。他提到，女兒遭監控、跟拍時才四歲，對方看見孩子出現，還催促「趕快拍、趕快拍」，讓他感到非常惡劣。
他表示，保護家人的安全是第一優先，平常也會向女兒解釋，有些人不喜歡爸爸，因此在外面可能遇到無法預料的情況。
沈伯洋回憶，一次帶女兒到國家音樂廳看迪士尼相關表演，離場時遇到一名人士拿閃光燈對著父女兩人，並叫囂質問他為何「養網軍」。太太趕緊將女兒帶離，孩子仍受到驚嚇，他事後再向女兒說明，這就是先前提醒過她可能遇到的情況。
他說，女兒個性堅強，隨著溝通逐漸理解，也知道在外應注意自己的安全。
駁「賺紅錢」指控 父親公司在厄瓜多，中國不出貨就改向別國訂
針對父親企業遭中國制裁，以及「賺紅錢」的指控，沈伯洋再次說明，家裡是在厄瓜多經營貿易的台商，依客戶需求向不同國家採購，例如挖土機可能向日本進貨、布料向台灣採購，部分五金則來自中國。
他表示，若中國不出貨，就改向印尼、越南等地訂貨，再向客戶說明，這是正常貿易中的供應調整。他轉述父親的反應，認為這類制裁對公司的影響有限。
沈伯洋批評，政治攻擊將正常經商行為貼上負面標籤，不只傷害個人，也污名化許多在海外工作的台商。他並以「社區發毒品」的指控為例，表示相關說法也讓投入減害工作的警務、醫護人員受到傷害。
他說，自己研究中國的相關作戰方式多年，對許多手法已有心理準備，也提醒未來可能出現假借「內部文件流出」包裝的攻擊，應讓民眾事先了解、提高警覺。他認為，如果中國一方面希望增加交流，另一方面卻持續攻擊不同群體，只會讓台灣民眾對中國的印象變差。
小貓熊交流須有政治前提？沈伯洋：日本沒有要求台灣是它的一部分
談到兩岸交流，沈伯洋重申，只要沒有政治前提、能守住主權與安全，就可以進行有意義的交流。
針對蔣萬安以小貓熊交流質疑他關上兩岸溝通大門，沈伯洋反問，日本也曾提供台灣小貓熊，但台灣不必承認自己是日本的一部分，也不需要接受「九二共識」等政治要求。
他認為，既然有不附帶政治前提的交流選項，就應從成本與效益出發，將納稅人的錢用在刀口上。
沈伯洋也以「運動一棧」為例，表示上海有相關經驗，若雙方希望分享，在不涉及資安、人民資料，也不將台灣矮化為中國一部分的情況下，當然可以交流。
他認為，中國對國家發展的規劃，不會只因為不喜歡某一個人就全部改變，「中國其實比大家想像的有彈性」。對他而言，重點始終是守住主權與安全，再討論交流的內容與效益。
近7萬筆民意分區整理 小問題也要開直播回答
「市長，你給我聽好了」平台累積超過6萬筆留言，加上實體活動收到的意見，沈伯洋估計總數已接近7萬筆。他表示，團隊將依台北市六大議員選區整理問題，在各區車掃與開講時，優先回答當地最關切的事項。
例如，大安文山地區若有較多民眾關心寵物，就能進一步討論如何推動寵物友善示範。他說，大型政策之外，更要讓住在不同地方的市民知道，自己身邊的問題如何獲得處理。
至於未能放進大型政見或分區活動的細項，團隊也會繼續整理，他打算透過直播分類回答，「這是比較負責任的態度」。
上任先處理兒虐 市政改革從公務員減壓開始
被問到若當選，第一年最想做什麼，沈伯洋將優先順序分為急迫問題與整體施政兩個層次。
他表示，兒虐防治是不能等的事情，必須檢視第一線工作壓力、家長回報機制、風險盤點，以及對幼兒園的處置等系統性問題。他認為，還有未被掌握的案件，需要盡快處理。
至於市政整體運作，他將公務員減壓列為重要工作。沈伯洋說，候選人提出交通、建設等各種政策，最後都需要公務員執行，如果人力已經不足，卻繼續將大量新構想交給第一線，問題不會因此解決。
他提出，由市府投資的智庫在北士科設立，扮演「政府大腦的外包」，先將政策構想發展為完整計畫，再透過議會討論制度與規則，讓公務員有明確依據執行。
以都市微森林為例，設置數量、植栽高度、空氣流通、人行道寬度與適用條件，都應事先規劃清楚。他認為，讓計畫與規則更明確，才能降低執行端的壓力。
單車路網、綠蔭一起規劃 商圈從特色與動線著手
節目也播放市民街訪，提出自行車路網不足、夜間公車、大巨蛋使用、商圈沒落、營養午餐與生技產業等問題，也有人直接質疑，政策理念再好，能不能真正實現？
沈伯洋談到自行車交通時指出，依他提出的數據，近年YouBike使用者增加55趴，但自行車路網只增加5趴，供給與需求沒有同步，才會讓民眾感受到騎車不便。
他主張，重新設計自行車路網與人行道，避免行人、自行車持續爭道，並把綠蔭與都市微森林納入整體街道規劃，兼顧遮陽、分流與安全。
談到商圈，他表示，選戰期間到各地市場、夜市拜訪，也會介紹當地特色，鼓勵支持者消費。這樣的效果可能只是短期，但可以讓大家看見，商圈如何透過行銷、特色整理與動線改善，吸引更多人注意。
對於政見能否實現的質疑，沈伯洋以自己推動民防、成立黑熊學院，以及組織智庫、製作中國滲透指數等經驗說明，自己是重視計畫與執行的人。他認為，許多政策已有其他城市的經驗，台灣公務員也很優秀，關鍵在於建立機制、做好計畫，讓執行者得到支持。
隨身包裝著民意分析 動漫用品與女兒禮物也隨行
專訪中，侯乃榕邀請沈伯洋打開隨身包。除了掃街後需要替換的衣物、襪子與護喉藥品，包裡還放著各區市民意見的分析資料。
沈伯洋說，自己會利用搭車時間閱讀，記下各地民眾關心的議題與反應。他也當場換上另一副不反光的眼鏡，避免鏡片反光影響拍攝。
包裡的動漫、電玩用品同樣引起話題，包括《惡靈古堡》急救噴霧造型的容器、鋼彈袋子、初音卡片，以及《一拳超人》的埼玉相關物品。他還攜帶用於資安的實體驗證裝置，以及貼有烏克蘭貼紙的卡片收納包。
談到女兒，沈伯洋透露，孩子會交給他一些小東西，要求爸爸好好帶著，想她時就可以拿出來看。
從阿祖牽手逛市場 談到育兒與長者的孤單
被問到最深刻的台北記憶，沈伯洋想到的是阿祖牽著他去傳統市場買菜。
他說，自己在四代同堂的家庭長大，祖父忙工廠、父親長年在海外做生意，母親也要工作，因此與阿祖相處的時間特別多。每隔兩、三天，阿祖就帶他去市場，他負責提菜，也在一次次往返中認識街坊鄰居。
這段記憶延續到選戰。沈伯洋透露，到永春市場拜訪時，還遇到以前在永吉市場擺攤的人，特地過來打招呼，記得他小時候的模樣。
他表示，這種人與人的連結，是自己思考城市政策的重要起點。都市化之後，如何創造更多可以社交、相遇的空間，也成為他關心的課題。
針對育兒家庭，他主張改善臨時托育制度，讓父母偶爾能看場電影、與朋友吃飯，保有生活的喘息空間。對長者，則希望參考其他國家的做法，透過社區網絡找到較孤單的居民，依興趣、專長協助組團，增加外出與交流機會。
他也提出將商圈、親子卡、敬老卡、登山觀光等政策串接，並以「健身小巴」深入社區，讓居民在住家附近就能參與簡單運動。他認為，照顧高齡社會不只有長照，也要讓大家更健康、更願意走出家門。
賴清德鼓勵、吳思瑤給信心 太太是避風港，也幫忙踩煞車
談到投入選戰後的支持來源，沈伯洋表示，賴清德從一開始就給予鼓勵，相信他的能力；而競選總幹事吳思瑤，則在具體執行與選戰判斷上，給他很多信心。
他說，兩人在立法院就有密切合作，自己較熟悉法條，吳思瑤則更熟悉人與人的互動，執行力也強。當他對選戰安排感到不安時，吳思瑤往往能給予具體建議。
至於太太，沈伯洋形容她是自己的避風港，對他有百分之百的信任；但太太也了解他的個性，當他因對手攻擊或國安議題生氣時，會適時把他拉住，扮演「煞車」的角色。
選戰行程密集，沈伯洋坦言，有時白天掃街、晚上再看政策，會累到打瞌睡。但回家後，女兒撲上來抱住他、替爸爸「補血」，又讓他忘記疲憊。
不按政黨劃分選民 盼洋流公民在重要時刻持續站出來
針對如何爭取上一屆支持黃珊珊的選民，沈伯洋表示，自己從一開始就沒有依政黨設定政策對象，而是思考誰在育兒時感到孤單、誰走路回家會害怕、誰關心路樹、兒虐與營養午餐。
他強調，不只黃珊珊的選民，「連投給蔣萬安的人，你都要爭取」。市政有許多跨越政黨的共同需求，例如希望孩子吃得好，不會因支持不同政黨而改變。
談到「洋流」未來能否延續，沈伯洋表示，這個名字恰好與他的選舉結合，但本質上是一群關心社會的公民。他希望，不論未來叫什麼名字，這些人都能在重要事情發生時，願意站出來。
他也認為，支持者不必對候選人照單全收。當政策不夠好、做得不夠好時，即使原本支持他，也應該提出批評，這才是正常的民主。
節目最後，沈伯洋以《JOJO的奇妙冒險》的一句話與觀眾分享：「最短的捷徑就是繞遠路，繞遠路才是我的最短捷徑。」
（圖片來源：AI生成、翻攝畫面）
2026.10.28
