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你相信赴中人數才40萬嗎?林楚茵質疑 主計長這樣回…
2020.03.18
12:43pm
/ 放言編輯部 資深編輯 陳依旻
朱澤民表示,教育部掌握台灣在中國就學的學生資料應該準確,至於所謂工作人口,陸委會、海基會所推估的,應是包含大陸總人口,而主計處的是海外相關的工作人數。至於有無更好方式?朱澤民說:「目前我們用大數據,工具應比原來陸委會、海基會較為完整。」

 

武漢肺炎恐慌持續,接下來是清明連假,針對我國赴海外工作人數,民進黨財委會立委林楚茵今(18日)在立法院質詢中指出,主計總處從98年到107年所統計的人數都在40萬人左右,與103年海基會、陸委會提供的資料相差一倍,對此,主計總處主計長朱澤民坦言,數字由勞健保、戶籍、入出境等資料「推估」,他有信心,目前使用大數據,會比陸委會、海基會完整。



林楚茵指出,主計處在業務報告中有提到,為掌握就業、失業、薪資等人力供需資訊,會按月辦理人力調查及受僱員工薪資調查,過程會運用大數據編算國人赴海外工作人數統計及薪資中位數統計,來呈現不同年齡及教育程度等特徵別詳細分布狀況。

 

隨著疫情發展,她強調,先前武漢包機到底人數如何引發很大關注,在中國不論是台商或學生,或返台眷屬,人數計算有大數據,雖然對評估政策有幫助,但翻開歷年資料,過去赴海外工作人數從戶籍建檔、有無出國、短暫還長期赴海外,「統計數字有套標準模式」,從98年到107年人數變化都是40萬人左右「變化不大。」 

 

「接下來是清明連假,到底多少台商回來?」林楚茵說,雖然疫情指揮中心指揮官陳時中對外強調,國人返台意願不高,她仍想請問這套大數據如何推估,為何多年「停留在40萬?」

 

朱澤民回應,是根據勞健保、戶籍以及移民署出入境資料,原則上大概以90天為準,來推估有多少人,「是推估數字」,海外工作40萬人「不包括眷屬。」

 

林楚茵續問,如果這40萬人當中沒包括眷屬,比對103年陸委會及海基會分別提供給第8屆第5會期的資料,海基會來台眷屬有90萬,陸委會則是85萬,數字非常有趣;如果數據只是推估,接下來要研擬政策,像有立委提出修正健保費,在檢討健保上要如何精算?

 

朱澤民回應,國人赴中有各種管道,有些是透過第3國再進去,的確很難掌握,能掌握的像勞健保這種有實際資料,他也指出,陸委會報告的推估數字,當時也是花費一番功夫。朱澤民也強調,「103年是比較多的年,現在(人數)已經比這稍微低…」意即103年在中人數是高峰。 

 

林楚茵指出,《中國時報》2018年一則題為「怵目驚心!西進有200萬人 掏空台灣勞動力」的報導,驚呼「這數字更厲害,好像變成媒體喊多少就多少,『但這不是在喊價』!」她問,主計總處負擔所有國家統計數字,如果今天有200萬人西進,要怎麼辦?有無可能藉由跨部會提供更有效的系統,來了解數字?

 

朱澤民回應,要看在中國人數「期間的長短」,至少要在中國工作有一定期間,「短期進入不會算在內」,要降低中國工作人數的趨勢,要在國內建立生產鏈,讓台商移回國內工作,不必靠中國。

 

林楚茵再問,她想了解的是,從主計總處98年到107年人數變化都在40萬人,再到103年陸委會和海基會分別提出的八、九十萬,再到媒體所講的200萬人,也就是各界掌握的中國台幹、台商「數字都是不精確」,主計總處可在不包含教育部提供在中就學的學生的狀況下,提供更精確的數字嗎?

 

朱澤民表示,教育部掌握台灣在中國就學的學生資料應該準確,至於所謂工作人口,陸委會、海基會所推估的,應是包含大陸總人口,而主計處的是海外相關的工作人數。至於有無更好方式?朱澤民說:「目前我們用大數據,工具應比原來陸委會、海基會較為完整。」

 

林楚茵再問「所以有信心主計處所提供的40萬,『數字是精確的』,不包含配偶?」朱澤民頻頻回應:「對!對!對!」語意相當有信心。

 

 

照片由林楚茵國會辦公室提供

 

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