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【豁然開朗】沈伯洋的全壘打:少康戰情室專訪評析

2026.10.08
12:21pm
文 / 溫朗東

 

死刑態度是高難度政治問題,沈伯洋在趙少康的棚裡把它打成全壘打。

 



這題是兩難。用正常民主法治國家的思維,挺死刑的人嫌你不夠硬,挺廢死的人嫌你不夠進步。

專訪把這一題放在後面,是殺招中的殺招。


沈伯洋先從被害者家屬的心情講起,再交代兩件事:他在立法院沒有提過任何廢除死刑的案子,日本法官寫的《死刑肯定論》出中文版,是他參與審定,把艱澀的論證改成白話。他的結論是死刑應該減少使用,但維持死刑,這和憲法法庭的判決同一個方向。


趙少康另一個殺招:這是你心裡真正的想法,還是照著民意講?


他的回答是彈性,不會死守一個立場而完全沒有彈性;每個立場的優劣都應該講出來讓人民知道;「我就是要幫助大家形成共識的那一個人」。死刑如此,中國問題也如此,他不在一開始就把立場站死。


這一步把題目整個換掉了。原本的題目是「這個想當市長的人挺不挺廢死」,答完之後變成「這個人擁有思想的包容力,聽各方說法,不輕易下定論」。戰場換了,判準換了,高度拉高了。台北是多元城市,有多元就有分歧,市長的難題,就是把吵不完的意見收成能執行的結論。


攝影棚的氣氛瞬時凝結。


張無忌這次不是上光明頂,而是在少林寺三大老僧的圍攻下,逐一化解,站上了樹梢。


閃電劃過天際,線上最高同時13萬人,見證一個政治明星的誕生。

 

舞台配置


節目是傳統台灣政論節目的變形版本,來賓數量縮減成三人(包括沈伯洋),主持人趙少康演公道伯,負責出題和轉場,也兼任主攻手。錢怡君是狂戰士,負責代替深藍表態。李承穎的位置最有巧思。他講話誠懇,表情也誠懇,問題問得少但不好回,製作單位要的就是他那張老實的臉。沈伯洋走進異溫層的本錢,是看起來憨厚,節目就在對面也擺上同樣憨厚的臉,把這份本錢稀釋掉一半。

 


打法是打帶跑。開場丟出六、七個點,一題打不進去就換下一題,很少對同一題窮追。這套節奏的算盤很清楚:問倒沈伯洋,算主辦方贏;問不倒,只要問到他動氣,問到他高傲、志得意滿,任務就完成。


這場的難度不在於單一題型的深度,而在於球路的多變性。

 

無死角的打擊能力


第一題是當天請辭的僑委會委員長徐佳青。這是下馬威,測他替不替自己人背書。沈伯洋答該調查就調查,一句話,題目就死了。

 


第二波是毒品。趙少康起了個頭,錢怡君再追問他的舊文。他用作者的身分,詳細說明文中ABC三個方案,他支持的是找出吸毒的成因去處理,旁人很難比作者說得更精確。趙少康立刻轉向,問你有什麼具體制度?這是硬底子的題,他拿國外的做法一路講下來,又打不進去。再轉,要他對大麻合法化表態。他說當年帶學生做研究,結論是台灣的社會條件和第一線執法都接不住,他不贊成。一招一式,節奏明快,又精準到位。


第三波是大罷免。趙少康在這裡用了全場最老練的一手,以退為進。他沒有去辯護藍營立委個個稱職(那個論證成本太高),他說,挑兩三個罷還有機會成功。言下之意是,你們罷那麼多,是選輸了要翻桌嗎?沈伯洋的回答是當時罷免門檻剛被修高,公民團體認定這次不做就沒有下次,他只能尊重公民意志。他講得很厚道,從頭到尾沒有點名藍白。


接著趙少康問得更直:你又辦黑熊學院又搞大罷免,承不承認自己在撕裂台灣?沈伯洋把定義搶了回來。想法不同、各自去說服選民,這叫民主。把對手的話剪一段、貼一張標籤,那才叫撕裂。這時又再舉了一次蔣萬安支持吸毒醫療化的言論做例子。


這一小時的密集交鋒,幾乎都是藍營群組的熱門題:毒品、罷免、撕裂、CIA、防彈衣。大新聞台有它的包袱,觀眾平常聽什麼,主持人就得問什麼。


但傳得快的題目和難回答的題目是兩回事。一個說法傳得快,往往只因為它短,它好記,它好貼標籤。攤開來問,答案兩分鐘就講完。


CIA那題是標準樣本。趙少康唸出數字,三個和他有關的民間組織拿過一百八十幾萬美金,折合台幣五千七百萬,然後當面問他替不替CIA做事。沈伯洋答學者做研究,各國的經費都申請,錢花在智庫的人事和研究上,他是不支薪的理事長。剩下索羅斯的耳語,本來就是難以追問的陰謀論。


藍營觀眾這時候看到,自己平時接受的資訊,對這個候選人的指控,如何逐一被有禮貌的態度化解。

 

輕易閃過陷阱


李承穎問雙城論壇。沈伯洋說沒有政治前提、風險控管得住、對城市有實質效益,就可以辦。運動驛站怎麼蓋可以交流,AI主權和市民的資安隱私不行。

 

 

趙少康下一題才是難關:你被中國通緝,會不會覺得很光榮?


這是連鎖計。前一題內容打不掉,就誘他把通緝令別在胸口當勳章。他只要露出一點台派英雄的神氣,「拿抗中當提款機」的帽子當場就扣上。再下一題問監視器,要打他疑神疑鬼。他的切法是:沒有光榮不光榮的問題,被盯上之後,講話只會更小心。至於針孔跟監,如果只是國內的政治攻防,他不打算深究,一旦牽涉境外勢力,就不能打草驚蛇。檢方才剛查出是香港人花錢雇徵信業者跟監他,起訴了四個人。


榮譽勳章和被害妄想,兩頂帽子都沒戴上。


進入市政題,內湖交通方案,自行車道能救多少?他承認,一兩趴。加上只租不賣的科技宅、企業錯開上下班,加總在一起可以解決10到15%。再把時間對齊跟內湖塞車包裹回答,說明透過政府與企業的溝通,上班時間可以有彈性,可以錯開,逐步減緩塞車問題。


再被問到蔣萬安做得好不好(這題之前李四端已經問過),他沒有罵。好政策延續下去當然好,問題出在兒虐這類不主動處理就會惡化的事,還有生生喝鮮奶弱勢兌換率只有五成這種執行面的洞。他把選擇題從好人和壞人,改成普通和更好。這個說法,淺藍也可以接受。

 

打出新的高度


再來就是開頭那一球。沈伯洋拿出了明星政治人物的高度,用更高一個層級的「聆聽正反意見,凝聚社會共識」,把對他個人言論立場質疑,轉變成他內心時刻進行的多元辯證,再轉化成為對社會上不同意見的聆聽與包容,讓整個專訪進入到新的高度。

 


主持群把剩下的時間全押在赴中報准,追得很細,但這題沈伯洋解釋過很多遍,已經駕輕就熟。


這是他連續第四場走進立場不同的節目。平秀琳拿種樹的細節考他;王偉忠用老大哥的口氣卡他的情感論述位置,那一集破了三百萬觀看;李四端笑裡藏刀,細追執行與政治成本。前三場是一對一的小房間,這一場是TVBS的大棚,節奏更快。


但密度這麼高、種類這麼多的球,沈伯洋都能應付。他的論述打擊能力無死角。


壓力落到蔣萬安身上。


同樣的題目密度,換蔣萬安來答,要兩個半到三個小時。改問生活感想和軟性話題,兩個人的落差只會更大。問硬的市政題,議會質詢已經證明他招架不住。


TVBS接下來要辦市長辯論,兩個人都答應了。如果最後辦不成,民眾會知道誰怯戰。如果辦成了,蔣萬安能比這幾位媒體人更犀利嗎?莫怪乎蔣萬安團隊提前進入抹黑戰法,但流量爆表的專訪一個個出來,髒水怎能不被洋流沖走?

 

 

(圖片來源:AI生成)

 

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溫朗東
曾任《udn鳴人堂》專欄作者、《udn相對論》執行編輯、自由台灣黨政策部主任。現為自由評論工作者,臉書發表時事評論常於各新媒體平台轉載引用。關心公共論辯、民主發展與弱勢權益。
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