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辣台妹專訪|「英德」從初選廝殺到合體成功 蔡英文:情緒是一時,政治人物有使命
2019.11.28
15:35pm
/ 放言編輯部 資深編輯 陳雅菱
至於賴清德的優缺點,蔡英文表示,「我覺得他是一個對價值滿執著的人,對政治人物來講其實這是一個好的特質,他對很多基層的感受,他也非常地敏銳。他也有他的地方行政的經歷,也做過了行政院長,所以從歷練來講他也是滿足夠的,所以我覺得他在這個階段是一個好的副手,也就是說他可以分工、可以分勞。」

 

「英德配」成功推出,憶及黨內初選時激烈競爭,蔡英文總統與副手賴清德彼此內心都毫無芥蒂了?小英接受《辣新聞152》專訪時指出競爭是民進黨常常面臨的事情,當競爭結束時候就是團結的開始,她強調情緒只是一時,政治人物有使命,「當你已經做到國家領導人了,老實講,你沒有什麼個人情緒的問題了」。

 



民進黨在去年九合一選舉中兵敗如山倒。對此,小英昨(27)日在節目中指出從去年到今年,確實也顯現出來民進黨一個特性,就是,民進黨確實也有失敗過好幾次,但是在失敗之後,都是民進黨最團結的時候,也是民進黨它的生命力最強的時候。 

 

「所以2008年你看到那樣的情況、去年11月24的那個選舉成果,也激發了民進黨這個韌性。它的團結也好,或者說它的生命力,再一次的被激發出來了」,蔡英文表示。 

 
立法院副院長蔡其昌曾說,1124之後,蔡英文把民進黨選情從地下室B3帶到一樓,主持人周玉蔻接著提起蔡賴配,這時小英反問:「妳怎麼提起蔡賴配,就看起來不太好意思的樣子?」 

 
周玉蔻:「因為我要…問妳的內心秘密,我希望妳可以把妳的秘密打開來,妳跟蔡賴配是心甘情願的嗎?」 

 
蔡英文回應:「就是在面臨一個挫敗的時候,其實民進黨人就會更團結,而且他的目標跟使命感會更清楚。所以競爭其實是黨常常面臨的事情,民進黨它是一個民主政黨的結構,沒有一個人是說得算。真正說得算的是它的基層的支持者,所以黨內的競爭,其實是時時刻刻都存在的。但是當競爭結束的時候就是團結的開始,這一次就很明顯、很清楚的看得出來。」 

 
被問及初選時刻,有沒有任何情緒上被干擾、被背叛的感覺,蔡英文說,「政治人物或許有一時的情緒,但是政治人物有政治人物的使命,當你有這個使命的時候,你會大局為重,情緒那都不是大事。」 

 

至於賴清德是她的第一首選嗎,蔡英文回答:「我們是有共識的,也是黨的共識,1124以後不管這個黨內不怎樣競爭,團結是最重要的。」 

 

蔡賴配被諷「同床異夢」小英:先看自己黨內的情況再說 

 

談及蔡賴配如何成形?這當中是陳菊抑或誰穿針引線?對此,蔡英文說,「我們都不是有什麼特別奇異功能的人,我們都是在民進黨的團結的氛圍下必須要盡我們責任的政治人物,你只要抓住這一點就不用再考慮那個場景,不論什麼樣的場景都會是這樣的結果。作為民進黨人,我們的責任就是團結,所以不論是怎樣的場景,那個結果都會是一樣的。所以你的劇本也是不用寫了,反正結局就是那樣子。」 
 

不過,對手口中的蔡賴配不太好聽,甚至以「同床異夢」諷諭。蔡英文回擊:「我的敵手,恐怕他先看看他們自己黨內的情況再說。真正整個所有的台灣政黨裡面,你可以看到這個政黨的韌性跟那個團結的氛圍的塑造,還是以民進黨是最強的。」 
 

談及過去從政史,「蔡英文曾擔任蘇貞昌內閣的行政院副院長,前行政院長賴清德辭去職務後,任命蘇貞昌為閣揆」,有人認為蔡英文領導格局非常上升、展現了一個不一樣的胸懷,現在又用了初選時競爭的賴清德做副手。對此,小英表示:「與其說是對我的肯定,倒不如說我身處的背景跟結構裡面,我必須要做的決定,政治人物沒有個人的情緒問題。政治人物只有大局,還有國家使命的問題。」 
 

主持人周玉蔻認為,當對手在評估蔡英文的時候,要將她這番話當成思考的觀點。 
 

蔡英文再補充,「當你已經做到國家領導人了,老實講,你沒有什麼個人情緒的問題了。個人情緒一定會有的,是一時的,但是你在做所有重要決策的時候,沒有情緒的問題。」 
 

那麼,蔡英文的情緒怎麼緩解,被問是吃蛋糕、咬棉被,還是…抱「想想」?蔡英文說:「也不可否認,我那兩隻貓、三隻狗扮演的角色還是有的。」 

 

小英:跟我做事的人沒人抱怨過他沒事做 

 

未來正、副總統配搭,賴清德會被賦予怎樣的任務、角色的依託,小英說,「現在第一個要務,就是合力把這個選戰打好,讓總統連任可以順利。重點是國會一定要過半,這是我們現在整黨的共識,大家的目標就是這裡。」 

 

在未來,賴清德絕不會坐在辦公室沒事做的副總統?對於這個問題,小英說,「從我當民進黨主席,或者甚至早一點,我做陸委會主委開始,跟我做事的人每天都很忙的…我們的幕僚,妳問問他們,每天是不是都很忙…我再講一遍 跟我做事的人,沒有人抱怨過他沒事做。」 

 

被問有跟賴清德講過嗎,小英說,「他(賴)不需要聽這樣的話,他對自己有自信的。」 

 

小英:陳建仁想的都是別人 

 

對於即將卸任的陳建仁副總統,蔡英文又是怎般形容?「他是一個宗教信仰虔誠的人,但是他是非常頂尖的科學家。所以他有科學家的理性,也有他的宗教虔誠的信仰,更重要的就是說他有一種捨己為人的心。這真的,你從他的身上可以看得出來,他很少為自己想。他想的都是別人,這種捨己為人的心是我很少看到的。在過去三年多這麼困難的時刻,其實妳回頭想一想,妳都還覺得說,我的總統府裡面,還有一位副總統跟我作伴,那種心靈的支撐其實是很重要的。」 
 

至於賴清德的優缺點,蔡英文表示,「我覺得他是一個對價值滿執著的人,對政治人物來講其實這是一個好的特質,他對很多基層的感受,他也非常地敏銳。他也有他的地方行政的經歷,也做過了行政院長,所以從歷練來講他也是滿足夠的,所以我覺得他在這個階段是一個好的副手,也就是說他可以分工、可以分勞。」 

 
蔡英文:「(賴)可以公開講的缺點沒有。」 

 
有些人說賴清德太嚴肅,都穿西裝,小英為他平反,「近來不是他都穿了我們藍綠色的戰袍了嗎」,小英也認同賴清德披戰袍蠻帥,「頭髮也剪短啦」

 

小英:互信沒問題,賴當前要務是協助國會選舉 

 

主持人周玉蔻提到賴清德現在任副手,難免令人聯想2024,被問是否刻意,小英再申:「我已經講過了,我們這一戰最大的目標,就是總統要順利連任、國會一定要過半。」 

 

很多人說,賴清德前院長的任務就是要幫助國會的選舉,對此,小英表示:「對,因為第一個就是說,我們現在是執政,所以總統還是要處理公務的,因為我們有很多的國政,這不像2016年因為我是在野,我可以全心全意地去打選戰,現在公務還占掉我滿多的時間,我們也需要強化我們的立委輔選。」 

 

蔡英文肯定,賴清德現階段確實有很多分工、分勞上面的作用,小英認為互信部分沒有問題,「只要在民進黨的結構裡面,一旦競爭結束,大家都會回到民進黨的基本的目標跟基本的價值。」 

 

 

圖片來源:蔡英文競辦提供

 

 
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