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「有一個狀況是，我覺得大家沒有看到因果關係。」管媽指出，海董本來就是政治性格很強、一個熱衷的政治參與者，他是先有政治的參與（曾以無黨籍參選立委），才走出一個本土派的媒體路線，並非以媒體人的身分去影響政治。
「上善若水。水利萬物而不爭，處眾人之所惡，故幾於道。」老子以《道德經》說明水的特性：一是滋養萬物，利益眾生；二是柔順無形，不與人爭；三是順下而流，低地自處。回顧立委管碧玲參與推動民主進程的公共事務，約莫37年的經歷，至今仍秉持服務的初心不變。管媽就像一滴水，溶入民主的汪洋之中，不管民意的洪流如何滾動，她堅定意志：「我歷經美麗島系、扁系、施明德、謝系，無論在哪裡，都是十分獨立自主的人，我的風格不會變。」
什麼風格？管媽說，「我就是一個學者，都靠我自己」，能做的就去做；20年來不培養子弟兵參選，不派人去選里長，也絕對禁止親人跟助理去選市議員或發展政治基礎。她不會委託別人去說項人事，也不做新聞，把自己對政治的熱忱，澆灌在推動困難的立法和服務選民。射手座的管媽說話直接，也會主動跳下去支持想要挺的人，但她是用公道的力量，「我在民進黨就是付出跟幫忙，也別無所求，畢竟我的年紀和輩分，已經大到不必運作和參加派系了。」
感念謝長廷的尊重與信任：「謝系」標籤的緣由
自認沒有攪和在派系之爭，黨內不管人家怎麼定位，管媽總有自己的路在走，外界卻不免好奇「你的謝系色彩很重呢？大家都把你歸為謝系？」管媽揭密，事實上最初她根本「不是幫」謝長廷！回顧投入公共事務初期，管媽1983、1986年都是幫前立委康寧祥助選，1986年康的競爭對手謝長廷因此落選。1994年，為了衝破威權體制，「台灣教授協會」的5位博士：管媽、台大經濟系教授林向愷、台大社會系講師林萬億、中研院研究員林忠正、東吳大學政治系教授游盈隆，一起加入民進黨。
入黨後，管媽回想「謝長廷在黨中央看到我這個人，執行一些政策中心的工作，可能一直認為我是個人才吧？」2000年民進黨第一次執政，為了落實民主改革的目標，穩固中央政府的執政根基，管媽參考「宜蘭模式」後，主動開口前去幫助謝長廷。「我是這樣進入謝長廷的團隊，當時擔任地方和中央政府溝通的橋樑，所以他一直把我當作朋友，不是人馬。」感念謝長廷的惜才和尊重，管媽透露，「謝長廷分得很清楚，如果有記者詢問，他會說：管媽不是子弟兵，管媽是朋友！」
那是一段非常愉快的合作時光。2000到2004年，謝長廷擔任高雄市長，管媽被借調去當高雄文化局長，「他非常授權，一年可以不必去見他一次，一整年我跟他私下面談的機會很少；他也充分信任，不會干預我的人事，請他來拍片也沒問我腳本是什麼，說來就來。」做了4年後，謝長廷請她出來選立委，管媽就辭掉台北大學教職和文化局長的工作，並蟬連五屆立委至今。2016年謝長廷擔任駐日大使後，謝系逐漸淡去，管媽坦言「其實我是看報紙才知道謝系沒了」。
與海董的多年情誼：「謝系」模糊化到「海派」的脈絡
盡管謝系也出了一些知名人物，比如卓榮泰、徐國勇、姚文智等人，管媽認為，謝系算是很鬆散，比較像聯誼的性質。從合作發展出來的夥伴關係，林崑海跟謝長廷亦是如此。到高雄任職市長後，謝長廷就一直跟海董維持政治上的合作關係，謝在黨內職務和黨員的運作上，都會跟海董討論。「我從那個時候就認識海董，2001年他參選立委時，我還跟謝長廷一起去他的競選總部拜訪、祝賀。我跟海董已經是20年交情的朋友，只是不常見面，一年大概就去見個一次。」
「有一個狀況是，我覺得大家沒有看到因果關係。」管媽指出，海董本來就是政治性格很強、一個熱衷的政治參與者，他是先有政治的參與（曾以無黨籍參選立委），才走出一個本土派的媒體路線，並非以媒體人的身分去影響政治。海董式的政媒關係，是以政治經驗去經營媒體，管媽強調：「政媒經驗雙位一體，是一個很重要的事實，重點是要先釐清因果關係。」至於各家媒體的政治立場鮮明，這一點是因應觀眾需求，形成「外部民主化」的媒體競爭生態，不能用政媒關係的視角去解讀。
林崑海不是民進黨員，但對政治抱有熱情，和他友好的民進黨員因此被貼上「海派」的標籤；其中，謝系成員以同在高雄的「地緣關係」，轉而過渡為海派的一員，管媽和趙天麟皆是如此。不過對管媽來說，「參與服務」才是重點，派系勢力倒是其次，「媒體爆過謝系參戰中常委的選舉，當時趙天麟跟我還不是『同時競爭』！」透過非常民主的競爭機制，管媽認為：衝突表面化，這樣的政治很健康，大家看著自然會有一種約束力，侷限在有限戰爭的範圍，「選完大家還是命運的共同體」。
年輕人扛起「民主改革」的重任
「這次地方黨部主委選完，何博文跟趙天麟被貼上海派的標籤修理，我覺得這個風向對民進黨來講是錯的！」管媽義憤填膺地說，黨內視角應該看羅美玲、劉櫂豪、何博文、趙天麟、高閔琳跳下來選主委這件事，代表這是一個新路線的開始。這些優秀的民代願意去耕耘基層黨務，他們身上有可以吸引年輕人的氣場，能進一步提昇民進黨的社會支持、擴大社會族群。「本來明明是一件好事，鐵定對民進黨會有貢獻，若硬是扣上派系分贓的帽子，實在讓人無法自我認同跟詮釋。」
難逃外界以「海派勢力」看待趙天麟、何博文？管媽直言：「不論屬於誰的勢力，還是要看體質，如果提出來的人選不是優秀的人才，那才是惡勢力。」她透露，高雄黨部主委改選，「趙天麟第一次跟我講他要選的時候，我非常高興地說『好，支持你！』並不是什麼派系，單純是因為天麟拜託我支持他。」兩人競爭後，高閔琳輸掉高雄黨部主委選舉，被以「菊系式微」去解讀，管媽反駁這個觀點：「我的看法完全不一樣，是他們年輕人願意參選，值得鼓勵才對！」
她強調，當前階段是蔡英文回任黨主席很重要的挑戰，人民對於蔡執政的信賴，沒辦法跟這個黨的形象和立場串接，「那代表我們的基層黨務出問題，沒辦法讓年輕人對執政團隊的支持，變成也是對民進黨的支持。」如何打破現在三分天下的局面，改變民進黨跟第三勢力、國民黨各得4百多萬票的僵局，基層的黨務改革跟提升，是下個階段很重要的路線。
湧言會的真諦：順「民意」而流
若突破三分天下，就缺乏監督制衡的力量，不擔心民進黨腐化？管媽覺得，台灣很難有一黨獨大的危機，不分區立委在三分天下時就不敢為非作歹，區域立委更是緊張成什麼樣子！「我們戒慎恐懼，回應民意不遺餘力，因為台灣人民太厲害了，令人感動。」民眾是偉大的政治工程師，全世界很少像台灣這樣，每一個人都是政治專家，「我們有高度的政治效能感和參與感，每天在客廳裡監督政府，有多少台節目在談政治，誰能有所遁形？」台灣的民主政治投票率是7成，遠高於歐洲國家的4成。
民主就是以民意為主，這點對於積極打造湧言會的成員亦然。眼見剛冒出頭的新組織，外界好奇：這些年輕人有目標嗎？比如接下來要參選縣市首長？管媽聽聞後回應，「湧言會的企圖心是什麼？事實上，大家說的那些民選公職，不是派系能決定，是人民在做決定。」她直言，黨內初選評估這些候選人，此時派系運作是退位的，「因為我們是100%民調，當我看一個人，不會看他是哪個派系，就看這個人本身而已。」
管媽沒有參與創會討論的過程，因此不知道取名「湧言會」的由來，也沒有直接介入運作，只想著能幫忙就會去幫。對於釐清社會對政媒關係的疑慮，管媽認為這股力量是一個很好的防線，「這是湧言會必然要面對的事實，在社會監督之下，會自我警惕和約束」
管媽扮演的角色？
「我是覺得跟海董20幾年的朋友，看到這幾個年輕人：楚茵、天麟、博文、定宇，他們算是很用心的政治人物；湧言會成立後可以敦促、監督、觀察它，但要把這些優秀人才打成邪惡勢力，我覺得不公平。」被問到，這次在湧言會將扮演什麼角色？管媽率性回應：「我跟過去一模一樣，就是實體運作參與的少，但知無不言、言無不盡。」
特質像水一樣柔軟，總是順應民意和時勢，看雨落在哪，就滋潤那片土地。管媽唯一堅持的見解是「不要成立剛性組織的特質，比較能夠符合社會所期待的」，所以到目前為止都還不是剛性，只是一個友誼、柔性的聯誼組織。不過，未來還是未知數，她認為重要的是，看成員們未來的表現，「到時候才是評價的時機，只能說現在真的是一個歷史的轉捩點！」
完整系列專題：
《放．獨家》「開箱湧言會」專題1｜迎接「公共政策分群」世代？ 剖析「海派」男子：趙天麟、王定宇、何博文的熱血與理想！
《放．獨家》「開箱湧言會」專題3｜打破流言和揣測！ 林楚茵剖析最真實的「政、媒關係」
（記者歐芯萌／攝影；圖片來源：翻攝自王定宇、管碧玲、何博文、林楚茵、趙天麟臉書粉專）
2024.03.06
