18:00pm
「你最喜歡的反派是誰？」《台灣通勤第一品牌》主持人李毅誠突然丟出一道動漫題。沈伯洋想了幾個角色，最後把範圍放在《獵人》：「我覺得蟻王吧，如果是在《獵人》裡面，我會選蟻王。」但他緊接著解釋，自己看反派，重點不是認同對方做過的事，而是作者怎麼把角色寫得立體。
沈伯洋接受李毅誠、張家倫訪問，從《獵人》談到漫畫如何影響自己。他說，蟻王起初展現的是強烈的動物性、弱肉強食，但故事走到與小麥的結局，卻讓人看見另一面。
「他明明是一個那麼以我們的角度、以我們的價值觀那麼壞的一個人，但是你看到那個最後，你還是會覺得感動，我覺得這是一個極其困難的事情。」
不是認同反派，而是看作者怎麼寫出一個人
李毅誠問起最喜歡的反派時，兩人先聊到《獵人》的團長、甘舒，也提到吉良吉影。
最後，沈伯洋選擇談蟻王。
「比較不是認同裡面的角色，而是說，你對於富堅他在描述這一個人的立體，我覺得在蟻王其實是非常立體的。」
他說，蟻王的人性並不是一開始就被鋪陳出來。讀者最初看到的，是強者凌駕弱者的世界，以及角色強烈的動物性。
「他一開始看到的都是動物性、都是弱肉強食。」
李毅誠補充，這個角色的故事還是從出生開始。
沈伯洋接著說：「其實你很少能夠看到一個角色，是從出生開始看到他終結嘛。」
從弱肉強食，到他與小麥的情感
沈伯洋認為，蟻王特別的地方，在於作者從這樣的起點出發，最後卻能讓讀者被他的情感打動。
「因為我們是被吃的那一個，所以你會覺得他真的夠壞。」
但故事往後發展，蟻王與小麥之間的感情逐漸改變了讀者看待他的方式。
「他跟小麥的那一個感情的那一個昇華，我覺得那個描述實在是太厲害了。」
他說，很多人談《獵人》會提到分鏡，但自己在這裡最在意的，是富堅處理人物的手法。
「他從這樣的一個描述，我覺得實在太高段。」
蟻王在意自己的名字，卻不自己取一個
李毅誠接著提起，故事中段，蟻王開始很在意自己的名字，這也是一個變化。
沈伯洋認同，並把名字連結到一個人如何被他人賦予身分的思考。他在節目中談到，名字不只是角色原本的本能，而是與他人、與社會關係連在一起。
李毅誠說：「蟻王很酷欸，他沒有要自己取。」
沈伯洋回答：「對，他很堅持要找到他媽講的、媽給他的。」
兩人從這個細節，繼續談到角色從動物性走向人性的描寫。對沈伯洋而言，這不是替反派開脫，而是作者能不能讓讀者看見一個角色的不同層次。
漫畫是他少年時期的精神支柱
沈伯洋說，自己小時候並非沒有挫折、沒有情緒，也有稜有角，遇到事情會生氣。動漫是他釋放壓力的重要方式。
「我所有的比如說壓力的釋放，或什麼之類的，就是靠看動漫。」
他說，有些作品會把很有哲理的想法放進故事，讀到時，會讓人覺得被理解，也會開始想，自己想成為怎樣的人。
「在角色裡面得到強烈的認同感這件事情，是我小時候很大的精神支柱。」
不過，他也區分，自己看反派，通常著重人格塑造；真正想認同、想學習的，還是故事中那些努力保護別人的角色。
（圖片來源：AI生成、翻攝畫面）
2026.11.12
