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豁然開朗

【豁然開朗】平秀琳問不倒的沈伯洋

2026.08.27
16:47pm
/ 溫朗東

 

沈伯洋到了平秀琳的廣播節目接受專訪,平秀琳雙手抱胸,用武裝與檢驗的態度來「挑戰」沈伯洋,專訪過程卻十分精彩有料。這場專訪,讓平秀琳展現出新聞專業能力,過程有來有往,而這是問A答B的蔣萬安無論如何做不到的。對搖擺甚至淺藍選民來說,如果聽多幾場這樣的專訪,確實會對沈伯洋有了全新的認知。

 



平秀琳先禮後兵,先是用「洋流」議題暖個場,問洋流的由來。這題是送分題,話鋒一轉,談論到沈伯洋的種樹政策,才是火花所在。

 

沈伯洋在受訪當天早上,開了都市微森林記者會,平秀琳有備而來,知道沈伯洋要把樹木覆蓋率提高到30%,並且找了AI計算,認為要種54萬棵並不可能。

 

沈伯洋的回答很有邏輯層次,他把「樹木覆蓋率」區分成大樹跟矮灌木,四年沒辦法各種樹都到30%,但是公園綠地比較矮的綠色植物可以先作到「綠覆蓋率」30%。他繼續說明,台北實際是十八萬棵,但實際上比較精確的大樹是十萬棵出頭,目標是四年達到翻倍。

 

平秀琳想要挑戰沈伯洋的正確可行性,循序漸進的追問,水準比藍白任何立委的問政能力都高。但沈伯洋繼續說明,新加坡雖小,但可以種到兩百萬棵,因為綠化有垂直跟水平(可以用立體空間去綠化),且綠化不是只有公園,還可以在社區畸零地、學校、公共空間去做。不僅如此,沈伯洋還考量到「不是所有畸零地都適合種樹」、「落葉跟堆肥的問題必須一開始就設計進去」。

 

平秀琳進一步追問減少用車量後,大眾運輸、公共腳踏車的配套。沈伯洋這時有個令人驚喜的政策想法,他先提到運動驛站也就是騎腳踏車的配套,但是大熱天騎車會熱,這時候如果樹陰足夠,騎車就舒爽,現在中央已經有溫度地圖(環境部)可以整合到自行車地圖上,而且可以用數位分析,在人流大又熱的地方,優先種樹。這些計算還必須考慮到居民年紀,五年到十年後的城市演變。靠馬路的路要找落葉少的,離馬路遠的三排樹堆肥地點要預先規劃。

 

高密度的政策思考

 

沈伯洋的政策細緻度,完整回應了平秀琳的質問。如果是沒準備的候選人,光是台北樹有幾顆,怎麼種,種多少,是否可行就會被KO。但沈伯洋對答如流,不僅如此,平秀琳還繼續追問「樹木局」、「十億基金」。沈伯洋解釋,用委員會就可以了,要有樹木專業人才,不是只看市府意見,也要市民同意且表達想法。也要有保險公司,在樹木如果倒塌造成損害的時候能夠理賠。

 

修剪也有學問,沈伯洋說明十億基金,修剪就要一兩億,專家會告訴你「修剪的最高藝術就是修了好像沒修」。樹上面還要有偵測器,能夠連線,傾斜角度一大,就要馬上通知、開會、颱風前來處理,而不是等到颱風來了才跑過來看哪裡有問題。

 

平秀琳進一步質疑十億基金是否足夠。沈伯洋又提到了市府預算以外,很多國家會做企業認養、有ESG優惠。企業參與還可以結合「廢木料銀行」,在樹木倒塌或是生病時,用新創去做手工藝品、桌子、融入學校的教育,把燒掉放在最後的選項。

 

講到這邊,節目才進行了二十分鐘,政策的討論密度已經極高。

 

 

 

(圖/作者自製,非官方)

 

平秀琳話鋒一轉,問到「夜間市長」的想法。沈伯洋解釋,這是來自於阿姆斯特丹,夜間市長是一個半官方的民間組織,由夜間工作人士、產業代表去選出夜間市長,來跟官方對接。例如大夜班、超商、PUB、夜市......夜間的噪音、衛生,跟在地居民之間如何協調。阿姆斯特丹做了之後,噪音抱怨跟暴力犯罪各下降了40%跟20%。現在已經有四十幾個城市會做這些事情。

 

不僅如此,沈伯洋還認為像是韓國有「首爾研究院」,台北也可以在北市科做「台北研究院」,這是一個市府投資的智庫,找交通、民生經濟、AI等各行各業的博士級人才,吸納海外人才,來做市府的智庫大腦。把各項專業,整合成一套完整的政策。

 

隨後,平秀琳開始提問政治問題:蔡英文會不會來當競選主委、選輸了會不會選區域立委、會不會拜會市長柯文哲、郝龍斌等人、大罷免是不是包袱......(直播觀眾留言,想要聽更多的「政策」)

 

長期關心社福、教育、文化

 

沈伯洋逐一解釋後,後段提到,他在立法院「85%法案是社福教育」,他博士訓練是社會生態學中的都市設計,從建中時期就是鄉土文化研究社社長,有一個小孩且是收養的,關心兒少保護、托育制度化、教師制度保障,也關心年長者照顧。

 

平秀琳還問了核心工時、跑者驛站、跟小黨的關係、台北是否也要加碼普發現金。沈伯洋有問必答,而且回答有實體內容。

 

直到最後,平秀琳的警備姿態也沒有解除,但這場專訪哪怕只聽了看了一個片段,就會知道這樣的問答密度與深度,從來沒有在蔣萬安身上發生。沈伯洋並沒有擺出殺氣騰騰的樣子去批評對手,他只是做自己,把焦點回歸到具體的各項市政。

 

對比王偉忠四年前訪問蔣萬安,問了蔣萬安三件上任後馬上要實施的事情、帶外國友人會去台北哪裡。蔣萬安左閃右躲、語速緩慢像是在深思,卻想不出什麼好答案。王偉忠給了陽明山的提示,蔣萬安不但沒接住,還硬凹。現在要蔣萬安接受立場不同的媒體人專訪,更是天方夜譚。

 

只能說高下立判。

 

 

圖片來源:AI生成

 

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溫朗東
曾任《udn鳴人堂》專欄作者、《udn相對論》執行編輯、自由台灣黨政策部主任。現為自由評論工作者,臉書發表時事評論常於各新媒體平台轉載引用。關心公共論辯、民主發展與弱勢權益。
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