《放・獨家》「太陽能國家隊？」系列報導一之3：真假？！經濟部、台電都稱不缺電　黃士修、洪申翰這麼說…

 

「他們有點太樂觀！」針對經濟部、台電對今年供電量的看法，以核養綠發起人黃士修表示，跟2016、2017年相比確實充裕，但實際上，現在備轉容量率是因為「加上核二、核三才10%」。過去是綠色公民行動聯盟擔任副秘書長，現任民進黨不分區立委洪申翰解釋，這說法恐是扭曲性影射，老舊的核電廠，年限到了就要除役，核二、核三陸續退場後，再生能源、燃氣供給會補足，總體來說不衝突，無論是研究機構或官方預估，備轉容量率維持10%以上「沒有問題。」

 

九合一大選結果「六成擁核」

 

2018年公投綁九合一大選，「以核養綠」是公投項目中最晚成立的，那一年，9月6日，黃士修用3輛貨車運了近32萬份的連署書，成為今年第10個拚成案的公投，在9月13日再補2.4萬份時遭中選會拒收，讓他當天下午1點半展開就地絕食抗議，時間長達140小時，過程中血壓、心跳不正常飆高，最後直接送進台大醫院急診室。

 

日前深夜，黃士修回憶起九合一大選，他說，2018年初，媒體民調就六成擁核，所以他們決定推公投，一直不擔心支持率，擔心投票率；2018年底，開票當天投票率逐漸拉到45%以上，「我就說，贏了，一定會過。最後開出來，真的就是六成擁核。」

 

但讓他意外的是，連金山、萬里、恆春，核電廠附近居民也是六成支持核電。這是全民普查，發現核電廠附近居民其實不反核，長年被反核團體綁架，讓他感嘆，畢竟媒體去採訪，一定找公民團體代表，取樣都會取到反核的，新聞畫面呈現出來就是當地好像都一面倒反對，直到公投結果出來才徹底打臉。

 

黃士修指出，脈絡要從年初開始說起，自武漢肺炎爆發後，經濟部預估今年用電量不會像2017、2018年高，「記得二、三月的時候，台電信心滿滿的說不會缺電，沒想到6月底氣溫飆高，用電創新高，讓台電整個嚇到，台電趕緊把中火2、3號機打開，就演變成台中中火議題。」

 

台電6月在夏季高峰之際，為了用電穩定，有意重啟中火2號機，同月24日晚間二號機以柴油燃燒點火預熱，尚未燒煤發電，遭台中市府開罰200萬元。6月25日二號機確定「點火」，台中市府重罰2千萬元，並將台電董事長楊偉甫函送法辦，中火爭議延燒到後來，被外界質疑是市長盧秀燕的個人政治秀。

 

談到此事，黃士修表示，去問經濟部，他們會說用電沒問題，畢竟強行點燃，多了一些用電緩衝，先不論中火，今年情況跟2016、2017年相比，確實相對充裕，「但實際上，現在備轉容量率是因為加上核二、核三才10%。」

 

「我國供電量仍維持在走鋼索階段！」黃士修強調，2016、2017年是有好一點，但仍在走鋼索，待核一、核二除役，2023、2024年真正第二波缺電危機會再回來，到時候蔡政府也下台了，就不是她負責。

 

 （照片：以核養綠發起人黃士修）

 

黃士修：部分環團、公部門是「產官學界的利益結合」

 

除了指出經濟部、台電太樂觀，黃士修質疑「還有灌水嫌疑」，經濟部發現土地不夠，就將腦筋動到魚場、水庫、農田，種種作為是護航非核家園意識形態，圖利中間的利益團體。

 

談到圖利的利益團體，黃士修說明，是中下游系統的太陽光電廠商，上游做面板的大廠不太反核，因為是半導體產業一部分，但中下游系統商要找土地，要媒合，希望政府放寬限制；第二，包裝成環保團體，在體制外遊說的利益團體，黃士修點名綠色公民行動聯盟與民主進步黨緊密關係，扮演特定立場的學術專家，實際上是護航，遇到有爭議的開發案，就以溝通之名，實際是產官學界的利益結合。

 

針對黃士修斷定台電、經濟部、民進黨政府對備轉容量率的看法太樂觀，強調是因為加上核一、核二才穩住備轉容量，洪申翰接受《放言》專訪時強調「當然不是！」沒有太陽、風就無法發電也是傳統看法。

 

「非核家園」還要靠核能「是扭曲性影射」

 

洪申翰曾在綠色公民行動聯盟擔任副秘書長，長期投入環境議題不遺餘力，去年確定被提名後就辭掉綠盟職務，走入國會仍堅持社運界的理想，只是從不同的角度奮鬥。

 

蔡政府大力推動再生能源，但地面型光電爭議頻傳，洪申翰邀請農漁業者齊聚一堂，傾聽太陽光電會對他們帶來哪些阻礙，雖有粗曠外表，一場場辦下來，他總是溫和、用道理來說服不同意見者，絲毫未見激烈爭辯。

 

不只檯面上，私底下的他也相當柔和，當天，一走進國會辦公室，對於熟悉的議題，侃侃而談，都有一套論述，他強調，政府對於綠能躲過缺電危機的看法，不是悲觀、樂觀與否，「而是實際數據呈現出來的結果」，今年供電能力即便是在最尖峰，餘裕相當充足，這很直接。

 

談到黃士修說，備轉容量之所以維持10%是因為加上核一、核二的關係，洪申翰直指「是錯誤影射」，能源轉型政策現在是運轉中，所謂「非核家園」並不是明天就要把核一、核二關閉，現在是有把他們算進去沒有錯，「但明年開始，核一開始面臨除役，後年還會有其他機組加進來。」

 

洪申翰強調，黃士修認為「非核家園」還要靠核能，有點扭曲性影射，老舊的核電廠，年限40，到了就要除役，接著是核二，最後是核三，這些都會陸續退，並從備轉容量率扣掉後，到時會有其他機組上限，接下來就是再生能源、燃氣供給會補足，總體來說不衝突，備轉容量率還是可以維持在10%。「這不是黃士修半仙的指控就能證明，實際上的供電數據現在都有提供，未來相關機組上來與否，也都有期程規劃。」

 

向他追問，會不會最熱的點還沒到？他說，不管是研究機構或官方預估，備轉容量率維持在10%以上「沒有問題。」

 

洪申翰：沒有太陽、風就無法發電「是燃煤與核能等傳統能源角度的看法」

 

從2016、2017供電吃緊走到現在，蔡政府綠能政策多少發揮功效，太陽光電　在這段時間不是全部，但扮演一定程度的角色，這是事實，尤其在尖峰時刻「太陽光電效果最好，cover某個程度，我認為大概有一半，還有一半部分是新的燃氣電廠，或是新型火力電廠，把尖峰供電能力補上。」

 

由於太陽能、離岸風電，主力是太陽、風，若少了自然能源，該怎麼辦？洪申翰答：「這是燃煤與核能等傳統能源角度的看法。」第一，我們的太陽，在夏天，光源充足，晚上確實沒光電，但能透過乾淨燃氣補足，冬天的時候，風電很好，所以這會是季節上的互補；總是，不管是研究機構或官方預估，備轉容量率維持在10%以上無庸置疑。

 

「投入再生能源是蠻長的社會學習過程。」洪申翰指出，不是政策規劃好，把費率調整多少事情就解決，除了需要政府，還要有社會力量，過程必然會有衝突還有政策問題，大家都一起前進 成長，才能更有能力去投入在再生能源裡面。

 

大家在持續的社會過程「不希望看到暴力」，外界現在覺得再生能源是不是會與農地使用衝突，業界第一線也有遇到的問題，可能是制度面的問題，讓人不了解，不諱言有些不肖業者產生負面觀感都要全面理解，重點還是解決問題跟管理能力推進與否，「技術不是太大的問題，本身就很穩定，接下來是作法、規範，有哪些人可以做？財務上誘因夠不夠以及合理與否？是各種元素拼湊出來的新社會改革，還有社會上對這議題觀念能不能跟得上？」

 

聽了這麼多聲音，「空間的取得確實是業者　另外是費率，是不是能讓他們有合理利潤，還有設置流程能否縮短。」

 

 （照片：前綠色公民行動聯盟副秘書長洪申翰）

 

洪申翰：是不是圖利可受公評

 

站在中間者的角色，仍得承接各界的質疑，面對指控，洪申翰說：「是不是圖利可受公評，如果黃士修先生覺得有圖利，歡迎提告，因為這不是他信口開河的指控就可以。」

 

洪申翰也提到，過去在與公部門、主管機關坐下來討論時，確實阻礙不小，但雙方必須要理解，政府有什麼目標，業者的困難點維合，共同探討解決方案，現在也越來越好。

 

 

（照片翻攝自洪申翰、黃士修臉書）